'Mesić je sve to izgovorio kao čovjek pri punoj zrelosti. Ako se radi o glupostima, on gluposti govori sada!', kazao je Vukić
Tajnik Društva za istraživanje trostrukog logora Jasenovac Igor Vukić gostovao je u srijedu u Bujici gdje je komentirao novu snimku Stipe Mesića . “To što je Mesić govorio, u velikom je postotku točno! Prava je šteta što nije ustrajao na svojim tezama i što svjetska komisija još nije proradila” rekao je Vukić.
“Mesić je sve to izgovorio kao čovjek pri punoj zrelosti. Ako se radi o glupostima, on gluposti govori sada! Tada, 1992. godine je govorio stvari za koje je šteta da ih nije ponavljao cijelo ovo vrijeme „Naša su istraživanja utemeljena na svjedočanstvima i dokumentima i pokazuju da je ono što je Stipe Mesić govorio 1992. godine u velikom postotku točno,“ nastavio je Vukić.
Na što konkretno mislite – pitao je voditelj, a Vukić odgovorio: “Jasenovac je od 1941. do 1945. godine bio radni logor i u njemu nije bilo masovnih ubojstava. Točno je što Mesić kaže, da su bila razdoblja od po 15 ili mjesec dana da tamo nitko nije umro, niti je ubijen”, kazao je.
Mesić spominje da su sve to potvrdili i pošteni logoraši. Spominje i jednog Šimu… “Riječ je o Šimi Klajiću. On je doista bio u Jasenovcu jedno kratko vrijeme, najviše u Staroj Gradišci”,nastavlja Vuki i prisjeća se: “Sa Klajićem sam i ja razgovarao 2007. godine. Ispričao mi je istu priču; da je to bio logor u kojeg su dolazili kažnjenici, za djela protiv države. Pa i on! Postavio je minu pod prugu, zajedno sa svojim prijateljima. Zamislite kako bi danas vlasti reagirale da netko postavi minu pod prugu?! To bi nazvale terorizmom. A on je bio sretan što mina nije ekplodirala, jer je u tom vlaku mogla biti neka majka s djetetom… Dobio je samo 2 godine kazne, izolacije u logoru Jasenovac…”
Vukić i dalje analizira video aktualnog počasnog predsjednika SABA: – Mesić govori da su mu pošteni logoraši govorili takve stvari… I to je vjerojatno točno. Ja sam razgovarao sa desetak ljudi, mlađih i starijih, koji su preživjeli Jasenovac i koji govore isto. Svi oni žive oko nas, tu u Zagrebu… Mladi skojevci koji su 1945. godine imali po 15-ak godina poslani su u Jasenovac na izolaciju da ne budu problem državi. I to Mesić govori.
Prava je šteta što Mesić nije ustrajao na svojim tezama i što svjetska komisija o kojoj govori nije proradila – ocjenjuje Vukić i prisjeća se prvog hrvatskog predsjednika: – I predsjednik Tuđman se bavio rušenjem jasenovačkog mita, prije svih nas. Osudili su ga zato što je govorio istinu.
Igor Vukić spreman je na suradnju i sa Efraimom Zuroffom: “Nedavno je Efraim Zuroff, čovjek koji ne propušta niti jednu priliku da napadne Hrvatsku zbog ovih ili onih razloga, ipak imao jedan pametan prijedlog! Vidio je da postoje ozbiljna osporavanja brojki… Mi sada imamo u Hrvatskoj službenu brojku o 80.000, Mesić kaže 25.000, no naša istraživanja kažu da je i to daleko od realnih zbivanja u Jasenovcu od 1941. do 1945. godine. I to je primjetio i Efraim Zuroff pa je rekao da i dalje postoje ljudi u Srbiji koji govore o 700.000, vidio je da neki u Hrvatskoj govore o 50.000, a neki i manje, pa je rekao zašto se ne bi osnovala jedna komisija, u kojoj bi bili i svjetski stručnjaci pa da to riješimo. Mi podržavamo tu Zuroffovu izjavu i spremni smo sudjelovati u radu takve komisije!
“Jedan od načina na koji možemo utvrđivati što se dogodilo u Jasenovcu su i iskapanja koja je predlagao Mesić. Zašto se ne bi napravila sondaža terena i izvršila iskapanja pa da vidimo koliko je ljudi tamo stradalo i koji su to ljudi. Prije toga treba pregledati na tisuće dokumenata koji postoje u arhivima. Postoje čak i knjige pisane u vrijeme komunizma koje su pisali zatvorenici i koje govore o logoru isto što i Stipe Mesić, isto ovo što i mi sada govorimo”, dodao je.
Osvrnuo se na riječi Stipe Mesića koji je govorio o srpskim i komunističkim podvalama i lažima, o časnim sestrama kod Jastrebarskog, koje su se po cijenu života žrtvovale kako bi spasile pravoslavnu djecu zaraženu od tifusa: – To je savršeno točno! Nezavisna Država Hrvatska je pružala pomoć zbjegu sa Kozare u kojem je bilo 12.000 pravoslavne djece, njihovih majki, roditelja… Pomoć koju je njima pružila NDH, Katolička crkva na čelu sa Stepincem i Crveni križ je jedna od najljepših priča iz 2. svjetskog rata. To što je rekao Stipe Mesić da su se časne žrtvovale po cijenu života, je savršeno točno. I tko ima malo srca, otići će u Jastrebarsko, na grob časne sestre Tereze Lukrecije Mlakar, koja je umrla, zarazivši se tifusom, pomažući toj djeci.
Disciplinskim mjerama i kaznama u Jasenovcu nisu bili izloženi samo zatvorenici, već i stražari – navodi Vukić i otkriva: – 19. prosinca 1941. godine u logoru je strijeljano 10 ustaša, jedan zastavnik, jedan vodnik i 8 vojnika, zato što su pljačkali zatočenike!
U telefonskom javljanju u Bujicu, Roman Leljak, vodeći slovenski istraživač komunističkih zločina, najavio je snimanje dokumentarnog filma o poslijeratnom logoru Jasenovac, kada su tamo ubijani Hrvati, Nijemci i Čerkezi, kao što je u videu iz 1992. ustvrdio i Stipe Mesić: – Prije svega, drago mi je što Mesić nama istraživačima pomaže u radu! Javljam se iz Hercegovine, a ovdje su mi rekli da je Stipe Mesić nešto slično govorio i u Širokom Brijegu 1992. godine! Isti sadržaj iznio je na jednoj javnoj tribini. To što govori Mesić je istina. U vojnom arhivu u Beogradu, pronašao sam dosta arhivske građe koja govori o poslijeratnim logorima na području tadašnje Jugoslavije, koji su služili kao radni koncentracijski logori za sve žrtve Križnog puta, ali i 96.000 Nijemaca, koji su zadržani u Jugoslaviji. Svi ti logori radili su manje – više do 1948. godine kada je predsjedništvo SFRJ donijelo odluku o njihovom zatvaranju. Među tim logorima su i dva logora Jasenovac – jedan o kojem govorimo u emisiji i drugi, koji se nalazio na području Kneževih Vinograda, znatno manji, u kojem su također bili Nijemci. Iza naredbi o formiranju tih logora, kao i njihovom ukidanju – osobno stoji Josip Broz Tito. Za film koji radimo o poslijeratnom logoru Jasenovac već smo snimili dio materijala, a imamo i svjedočenja živih ljudi, među njima i jednog Osječanina koji je bio nazočan u svibnju 1947. godine, kada su u Jasenovcu likvidirali hratske ustaše i domobrane. On nam je točno pokazao lokaciju gdje su ljudi ubijeni. Mi ćemo u našem dokumentarcu iznijeti istinu o postojanju partizanskog logora Jasenovac i kazati da je i tada bilo žrtava i to mnogo većih od onih u razdoblju između 1941.-1945. godine.
Igor Vukić je nastavio: – Nakon jednoumnog govorenja i pisasnja o logoru Jasenovac do 1990. godine, nastupila su nešto bolja vremena. Međutim, temeljito se taj mit nije mogao raspraviti sve do danas. Sada je vrijeme da se u jednom smirenom dijalogu i na temelju dokumenata, napokon sve razjasni. Javljaju nam se mnogi ljudi koji su bili u Jasenovcu, koji su tamo živjeli za vrijeme rata i danas se uz pomoću njih taj mozaik polako sastavlja…
Vukić je bacio rukavicu šefu Nove ljevice Draganu Markovini i „nevladinim“ udrugama: – Obraćali smo se Vesni Teršelić i ništa. Zoran Pusić mi je rekao da bi ja sve o čemu govorim trebao objaviti pa bi se onda i on uključio u raspravu… Na to sam mu rekao da smo mi o svemu objavili knjigu i da ga to sve doista zanima, on bi to znao. U „Privredniku“, na jednoj tribini, organizirali su nam javno suđenje, bez da su nas pozvali. Došli smo sami… Pokvarili smo im raspravu. Pitao sam Markovinu, velikog povjesničara, zašto ne dođe u arhiv i pogleda sve te dokumente o Jasenovcu. Htio sam ga suočiti s argumentima, a on je odgovorio da ga to ne zanima! Kakav je on to povjesničar?! Documenta u svom nazivu ima da su centar za „suočavanje s prošlošću“, a ne žele se suočiti sa dokumentima koji mijenjaju cijelu povijest, koju smo morali učiti u komunizmu.